* Συνέντευξη γ.γ. στην ραδιοφωνική εκπομπή «Μάθε τι παίζει» της ΕΡΤ3 και τους δημοσιογράφους Κατερίνα Ρενιέρη, Δημήτρη Κουγιουμτζόπουλο και Βασίλη Πεκλάρη (23/01/2017)

Αθήνα,23 Ιανουαρίου 2017

 

Δημοσιογράφος: Καλημέρα σας κύριε Καπάκη;

Γενικός Γραμματέας: Καλημέρα σας, καλή εβδομάδα.

Δημοσιογράφος: Συζητάμε εδώ πέρα αυτήν την ώρα με αφορμή τα καιρικά και τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν σε τοπικό και περιφερειακό επίπεδο, για τον συντονισμό του λεγόμενου κρατικού μηχανισμού, σε έκτακτες συνθήκες είτε καιρικά φαινόμενα είναι αυτά είτε άλλες φυσικές καταστροφές και μιλάμε για σεισμούς, πυρκαγιές, πλημμύρες και οτιδήποτε άλλο μπαίνει σε αυτή την κατηγορία που λέμε πολιτική προστασία. Και επειδή διαπιστώθηκαν ορισμένα πράγματα σε αυτήν την κατάσταση του χιονιά, θέλαμε να σας ρωτήσουμε κύριε Καπάκη, ο συντονισμός κεντρικά, γίνεται από την πολιτική προστασία, γίνεται κεντρικά, γίνεται από την Περιφέρεια, από τον κάθε Δήμο χωριστά, από ποιον γίνεται;

Γενικός Γραμματέας: Φέτος και μιλάω κατά τη διάρκεια του χειμώνα, είχαμε κάποια έντονα καιρικά φαινόμενα που δεν ήταν συνηθισμένα τα τελευταία χρόνια, καθώς οι χειμώνες που είχαν προηγηθεί ήταν σχεδόν ήπιοι. Φέτος ήταν τέτοια η ένταση των φαινομένων και είχαμε και διαφορετικά είδη φαινομένων, όπου ο μηχανισμός δοκιμάστηκε πάρα πολύ, ασυνήθιστα, θα έλεγα, σε σχέση με άλλες φορές. Και αυτό που εγώ είμαι στην ευχάριστη θέση και έχω διαπιστώσει, είναι ότι υπάρχει, μια βελτίωση, καθότι προέρχομαι από το πεδίο των εκτάκτων αναγκών και ξέρω πως λειτουργούσε και τα προηγούμενα χρόνια. Υπάρχει μία σχετική βελτίωση σε όλα τα επίπεδα και κυρίως και στο θέμα του συντονισμού και στο θέμα της οργάνωσης αλλά κυρίως στο χρόνο κινητοποίησης.

Δημοσιογράφος: Καλά βέβαια εδώ στην Θεσσαλονίκη είχαμε και το πετρωμένο αλάτι, που τέλος πάντων έγινε αστείο σχεδόν, ανέκδοτο, αλλά έδειξε μια αδυναμία σε τοπικό επίπεδο.

Γενικός Γραμματέας: Πάντα, σε οποιουσδήποτε μεγάλης έκτασης ανάγκες ή καταστροφές, υπάρχουν και προβλήματα. Πάντα δημιουργούνται προβλήματα και πάντα στο εξωτερικό συνηθίζουν μετά το τέλος να γίνεται μια αποτίμηση και αυτό εμείς προσπαθούμε να το κάνουμε.

Δημοσιογράφος: Και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε και εμείς, αυτή τη συζήτηση κάνουμε δημόσια.

Γενικός Γραμματέας: Συμφωνώ απόλυτα. Η συμβολή σας, ακόμα και αυτό που αναφέρατε να μαθαίνουμε κυρίως από τα καινούργια πράγματα που προέκυψαν, αλλά και από τα λάθη μας γιατί όχι, όταν είμαστε άνθρωποι και δρούμε, κάνουμε και λάθη. Το σημαντικό είναι να μαθαίνουμε από τα λάθη μας. Κατά συνέπεια, τέτοια επιμέρους προβλήματα πάντα υπάρχουν και υπάρχουν σε όλα τα μέρη του κόσμου και κυρίως όταν έχεις να κάνεις με καταστροφές που δεν είναι συχνές και δεν συμβαίνουν τακτικά. Δηλαδή για να πω ένα παράδειγμα, όταν έκλεισε ο δρόμος για λίγο στην Αθηνών-Πατρών, εκεί είχε να χιονίσει τριάντα χρόνια, δεν υπήρχε ζωντανή μνήμη. Ξέρετε ήταν ένας σχεδιασμός μόνο αποτυπωμένος στα χαρτιά. Όταν πήγαμε στην Αλόννησο μαζί με τον Υπουργό Εσωτερικών, εκεί ρωτήσαμε «έχει ξανασυμβεί αυτό;». Δεν θυμόταν ούτε ο πιο ηλικιωμένος άνθρωπος ξανά μια τέτοια κατάσταση. Καταλαβαίνετε λοιπόν, όταν δεν υπάρχει και η ζωντανή μνήμη, χρειάζεται ένα πολύ σημαντικό πράγμα που περνάει μέσα από την εκπαίδευση και αυτό θα προσπαθήσουμε να κάνουμε εμείς και με τη Σχολή Πολιτικής Προστασίας που σκοπεύουμε να φτιάξουμε.

Δημοσιογράφος: Να το κάνουμε αυτό και είναι απαραίτητο και από τα σχολεία, εκεί γίνονται ασκήσεις και για περιπτώσεις σεισμών και άλλες έτσι καταστάσεις, στα σχολεία υπάρχει μια σχετική ενημέρωση και προετοιμασία. Στον υπόλοιπο κόσμο δεν θα έπρεπε να υπάρχει, στους πολίτες σε αυτούς που βρίσκονται στο σπίτι τους.

Γενικός Γραμματέας: Υπάρχουν και εμείς προσπαθούμε μέσα από την Πολιτική Προστασία, να εκδίδουμε τακτικά οδηγίες προς τους πολίτες, οδηγίες προστασίας με το πώς θα συμπεριφερθούν σε μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Είναι αλήθεια ότι πρέπει να κάνουμε πολύ περισσότερα.

Δημοσιογράφος: Αυτό που είπατε για τη Σχολή Πολιτικής Προστασίας, τι είναι αυτό;

Γενικός Γραμματέας: Η Σχολή Πολιτικής Προστασίας, θα είναι κάτι αντίστοιχο του Εθνικού Κέντρου Δημόσιας Διοίκησης, να εκπαιδεύει τα στελέχη και να καλύπτει εκπαιδευτικές ανάγκες πάνω στα θέματα πολιτικής προστασίας. Εκεί φιλοδοξούμε να εκπαιδεύουμε όχι μόνο τα στελέχη της δημόσιας διοίκησης αλλά και τους αιρετούς γιατί και οι αιρετοί πρέπει να γνωρίζουν βασικά στοιχειώδη πράγματα για το πώς θα χειριστούν μία κατάσταση έκτακτης ανάγκης και όχι μόνο τους αιρετούς, αλλά και τους εθελοντές. Βέβαια θα απευθυνθούμε και στην Κοινωνία των Πολιτών για το πώς θα συμπεριφερθούν σε μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης, όπως το είπαμε γιατί αυτό είναι και το ζητούμενο.

Δημοσιογράφος: Και καλό είναι αυτό αλλά να περάσουμε και σε λίγο πιο πρακτικά θέματα –δεν έχουμε βέβαια τώρα το χρόνο να το κάνουμε- αλλά με αφορμή τα πρόσφατα συμβάντα με τον καιρό, πιστεύετε ότι θα πρέπει να έχουμε μια καλύτερη οργάνωση και συντονισμό μεταξύ των Υπηρεσιών καταρχήν; Και θα επιδιώξετε κάτι πάνω σε αυτό γιατί εδώ στη Θεσσαλονίκη φάνηκε μια τέτοια ανάγκη. Μεταξύ Περιφέρειας και Δήμων, Δήμων και των τεχνικών τους Υπηρεσιών.

Γενικός Γραμματέας: Εμείς προσπαθούμε, από τα μαθήματα που προκύπτουν μέσα από μια διαχείριση έκτακτης ανάγκης, μιας έκτακτης καταστροφής, να τα διαχέουμε σε όλους και να μαθαίνουμε όλοι έτσι ώστε να μην επαναλαμβάνονται. Αυτό κάνουμε και σε αυτήν την περίπτωση. Θέλουμε και θεσμικά να παρέμβουμε και κυρίως στις αλλαγές που πρόκειται να γίνουν όσον αφορά δηλαδή στον Καλλικράτη να θέσουμε και θέματα καλύτερου συντονισμού, να δούμε που θα γίνεται η διαχείριση και να δούμε και ένα σύστημα διοίκησης στο τακτικό επίπεδο, στον τόπο του συμβάντος, που εκεί πολλές φορές δημιουργούνται κάποια προβλήματα. Γενικά, στο πεδίο των εκτάκτων αναγκών, όπως γνωρίζετε, οι δυνάμεις υπολείπονται των δυνατοτήτων μιας περιοχής που καλείται να τις διαχειριστεί. Άρα, ζητούμενο πάντα είναι και ο συντονισμός και η καλύτερη κινητοποίηση αλλά και η καλύτερη αξιοποίηση των διαθέσιμων μέσων.

Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Θα τα πούμε και πάλι σας ευχαριστούμε πολύ, να είστε καλά, καλή συνέχεια κύριε Καπάκη.

Γενικός Γραμματέας: Καλημέρα σας.